www.meckerwiese.de.vu

[i_t]

Also vielleicht (eigentlich denk ich hab ich hier alles gelesen) steht das schonmal irgendwo beschrieben, aber ich muss doch nochmal Fragen wie genau jetzt die Punkte beim Wettbewerb verteilt werden. Irgendwie steht das was zu in den Vortragsfolien, aber so ganz durchschaun tu ich das nicht - denn z.B. Wettbewerb kommts ja wohl nicht drauf an (wenn es denn dann beide nicht in Time geschaf(f)t ^^ haben), wie sie das ganze Prozentual (also an "Tasklets" ablesbar) erfüllt haben... ich mein es ist doch dann wohl egal wie viel beide geschafft haben es gibt generell 0/0 Punkte - oder? Also wie ihr merkt so ganz versteh ich das noch nicht, oder zweifle ich an dem was ich mir einbilde zu verstehen und deshalb wäre eine kurze Erläuterung nochmal wirklich Hilfreich

Besten Dank,
Stephan

[zet]

Das Punktesystem selbst ist noch nicht implementiert. Es wird sich auf jeden Fall so zusammensetzen: Jede bereits gelöste Aufgabe bringt einen Punkt. Wenn Gleichstand herrscht, gibt die Weglänge den Ausschlag, den die Hunde zurückgelegt haben - wer weniger läuft und dennoch genauso gut ist, hat die bessere KI - davon wird ausgegangen. Die Wahrscheinlichkeit, dass beide KIs exakt gleichviel Strecke zurückgelegt haben, ist äußerst unwahrscheinlich. Notfalls kann man noch die Punkte zur Hilfe nehmen, die die KI bis dahin im Wettbewerb gemacht hat.

So würde auf jeden Fall der Gewinner ermittelt, wenn beide zulang gebraucht haben.

Die Karte wird vermutlich jeweils zweimal gespielt, wobei die teamseite getauscht wird (wie beim fussball). Bei Gleichstand (also beide jeweils einmal gewonnen), müssen weitere Faktoren berücksichtigt werden - wie lange hat die KI jeweils in den beiden Durchgängen gebraucht, wenn gleich, wer ist weniger gelaufen, wenn gleich, wer hat im Vorfeld im Wettbewerb mehr Punkte gemacht, wenn gleich entscheidet das Los. Der dadurch ermittelte Gewinner trifft dann auf den nächsten. Obs ein reines KO System wird, oder ein andres System, das wird dann noch entschieden, aber geh mal von einem reinen KO System aus.

[Gast]

Ich bin stark fuer Double Elimination ^^

[Senior Sanchez]

Nen KO System empfinde ich als **** und ungerecht. Weil komme ich gleich an die beste KI und verliere, dann wars das für mich, dann darf ich nicht mehr mitmachen. Insgesamt wäre mein Programm aber vielleicht besser gewesen, als diese KI, weil ich bestimmte andere Gegner geschlagen hätte oder dergleichen.

Ein Liga-Modus (jeder spielt gegen jeden) empfinde ich da wesentlich besser und gerechter, zumal er einiges an Spannung mehr mit reinbringt.

[Basti]

Man könnte ja auch in der ersten Runde nur die Zeit messen, die alle KI's auf einer bestimmten Karte benötigen und daraus eine Tabelle erstellen (wie bei der Formel 1 Rundenzeiten).
Wie es dann weitergehen würde weiss ich auch nicht, aber man hätte erstmal eine nette Übersicht, wie sich die KI's in der Gesamtwertung schlagen.
Bleibt vermutlich nur wirklich jeder gegen jeden.
KO System fände ich auch nicht gut aus den gleichen Gründen, die Sanchez erwähnt.
Anders sieht das natürlich aus, wenn eh nur die 2 Preisträger ermittelt werden sollen und die anderen Wertungen für immer im Archiv verschwinden.
Ich würde nämlich eigentlich - egal wo ich lande - schon ganz gerne sehen wollen, wie weit ich es geschafft habe.

[Senior Sanchez]

[Basti]

Ich hatte gerade so eine Vision:
Am Ende kommt ein Turnier raus, wo jede KI auf jeder Karte gegen jede andere KI antritt, das Ergebnis anhand der benötigten Zeit in einer Tabelle eingetragen wird und mit einem irre kompliziert auszurechnenden Faktor multipliziert wird, um Gewonnen/Verloren einzurechnen und das alles wiederum über Video Live Stream im Internet veröffentlich wird ...

T'schuldigung ... die armen Leute, die das Turnier ausrichten müssen ...

[Senior Sanchez]

[WrecKer]

hier mein Vorschlag :>

1. Gruppenphase : Random geseedete Gruppen à zB 8 KI´s
- jeder gegen jeden
- die ersten 2 oder 3 kommen weiter (so das der Turnierbaum ausgeglichen wird--16 / 32 / 64 oder so)
2. KO-Phase : double Elimination (damit sich genau 1. , 2. und 3. bestimmen lässt) , random Seed

double Elimination ist im allgemeinen ein sehr gerechtes, zuverlässiges System bei dem das Glück minimiert wird.

alternativ könnte man die Gruppenphase weglassen und dann die top6 oder so seeden (falls favoriten schon ausgemacht werden können)

[mky]

[WrecKer]

ja genau ein turniermappool... jeder wählt seine homemap und dann bei 1:1 decidermap per Elimationverfahren wählen :>

dann wärn wir wirklich bei esl, eswc, ngl und co...

die lieben Entwickler werden sich sicher schon was nettes einfallen lassen... ich lass mich überraschen.

[toster]

Es wäre doch vielleicht nicht schlecht, wenn sich ein paar Leute bereit erklären würden, das Turnier irgendwie mit zu betreuen, damit nicht Eike und Apo das alles machen müssen. Wenn die beiden oder vielleicht auch 4 Leute das ganze allein durchführen müssen, kann ich gut verstehen, dass Sie ein reines KO-system machen wollen, immerhin haben sie bestimmt keine Zeit, 24 Stunden am Tag KIs gegeneinander antreten zu lassen. Die Leute, die das machen, müssten aber dann unabhängig und unbestechlich sein, damit auch alles mit rechten Dingen zugeht. Vielleicht erklären Sich ja im Laufe des Turniers Leute dazu bereit, die bereits ausgeschieden sind oder alle Spiele hinter sich haben...

[Senior Sanchez]

Ich würde mein MacBook Pro auch zum Rechnen zur Verfügung stellen.
Gut, dann wäre die Zeitkontingent-Geschichte zwar etwas überflüssig, aber was solls - es sollte wesentlich schneller gehen, als auf nem Pentium 4.

Zumindest Rechenleistung könnten wir zur Verfügung stellen und ich denke, da haben einige gewaltiges zur Verfügung

[Basti]

Es kann sein, dass ich jetzt völlig daneben liege, aber meint ihr nicht, dass man das ein wenig automatisieren kann?
Ich stelle mir das ungefähr so vor:
Alle KI's einsammeln, in den entspr. Ordner stecken.
Dann den Turnierplan aufstellen, wer gegen wen kämpft.
Die Namen der KI's werden dann in eine txt Datei geschrieben.
Das Meckerwiese Contest Programm schnappt sich dann jeweils 2 Namen in der Datei und lässt die KI's gegeneinander antreten (meinetwegen kann ja die Map auch noch in der Datei stehen) und wie es aussieht kann das Programm ja auch alleine entscheiden, wer gewinnt, also auch Punkte vergeben.
Die Punkte werden dann ebenfalls entsprechend in eine Datei geschrieben.
XML oder so was würde sich doch Prima machen - das kann man ja auch hier und da importieren um eine vernünftige Ansicht draus zu machen.
Dadurch würde man sich schonmal sparen, dass man jede Runde beobachten muss.
Es ist zwar auch noch aufwändig, aber theoretisch kann das Programm dann die ganze Nacht alleine laufen, nachdem man alles vorbereitet hat und am nächsten morgen kann man die Ausgabe auswerten.
So hätte ich mir das vorgestellt - wie viel Arbeit dann immer noch über bleibt ist schwer zu beurteilen

[Senior Sanchez]